El presidente del Congreso, Fernando Rospigliosi, defendió la permanencia del presidente José Jerí en el cargo debido a la cercanía de las elecciones general y la incertidumbre que generaría un cambio de mandatario en este momento.
En conversación con Perú21, el también congresista de la bancada de Fuerza Popular, consideró que las investigaciones contra Jerí deben continuar luego del 28 de julio y que «hasta este momento no hay ninguna evidencia de la comisión de algún delito», pero que en cualquier caso «todo esto está en investigación y se va a desarrollar paralelamente la investigación de la Comisión de Fiscalización del Congreso como de la Fiscalía de la Nación».
¿Usted qué piensa sobre lo que se ha dicho en las últimas horas?
Bueno, desgraciadamente como estamos en un periodo electoral, todo el mundo quiere pescar a río revuelto y ganar votos en estas circunstancias. Eso es lo que ha ocurrido. Lo que el día de ayer pasó fue que ellos presentaron las firmas equivocadamente y solamente 29 fueron validadas porque habían cometido un error. Los promotores del pleno extraordinario para la censura habían cometido errores en la recolección de firmas digitales y nosotros no podíamos validar esas firmas ni hacer algo ilegal e incorrecto.
Entonces se les dijo eso, se les informó inmediatamente que habían cometido ese error, que lo rectificaran y que lo subsanaran. Pero en lugar de hacerlo de manera tranquila como suele suceder en el Congreso, porque naturalmente esto ha ocurrido muchas veces, que hay errores en la recolección de firmas digitales y eso se subsana. Pero en lugar de hacer eso, han hecho una pataleta, han gritado, han chillado, cuando lo que había que hacer era lo que finalmente hicieron: corregir sus errores.
Hoy día en la tarde han presentado en siete hojas distintas, porque ahí había venido el problema, pues han circulado una moción y en algún momento se ha ido quebrando la recolección de firmas digitales y eso ha originado que el sistema lo rechace. Pero lo han presentado en siete partes distintas. No es usual eso, pero en fin, tampoco vamos a hacer demasiado problema. Se ha aceptado eso e inmediatamente hemos convocado, con el acuerdo de la Mesa directiva, para un pleno el día martes a las 10:00 am.
¿Qué procede en este caso? ¿Qué pasará si se aprueba la censura?
Bueno, si se aprueba la censura, lo que va a pasar es que hay que elegir un nuevo presidente del Congreso que automáticamente se convierte en un nuevo presidente de la República. Eso es lo que va a suceder. ¿Quién será el nuevo presidente del Congreso? Bueno, yo no lo sé. Se elegirá inmediatamente después de ocurrida la censura, si es que esta se produce.
Ahora, hay todo un debate. Yo pedí opinión a los diez más importantes constitucionalistas del Perú. De ellos, siete respondieron por escrito. Todos coincidían en que no procedía una censura al presidente porque es el presidente de la República y lo que procedía era una vacancia. Los otros dos, que se excusaron, también habían dicho lo mismo en medios de comunicación y el décimo no respondió porque está de viaje.
Pero había unanimidad en los constitucionalistas en el sentido de que si se quiere destituir al presidente de la República hay que vacarlo como presidente de la República, como establece la Constitución. No obstante, lo que se ha planteado en la moción es una censura al presidente. De hecho, hay siete mociones de censura a Jerí como presidente del Congreso.
Contradictoriamente, la moción plantea que se le debe censurar por hechos ocurridos en diciembre del año pasado y enero de este año, cuando él era presidente de la República. Y hechos que están vinculados a su desempeño como presidente de la República. Sin embargo, lo acusan como presidente del Congreso. Hay una discusión legal a este respecto, pero el hecho es que la moción se ha planteado como censura y eso es lo que va a debatir el Congreso.
A comparación de la vacancia, por la que se necesitan 87 votos, en la censura ¿cuántos votos se necesitan?
Mayoría simple de los presentes. No sabemos cuántos habrá presentes. Pueden ser pocos o muchos, no lo sé.
¿En este caso, José Jerí podría decidir no ir al Parlamento?
No, no. Él va en caso de vacancia. Hay todo un proceso en que el presidente va a defenderse. [En el caso de censura] simplemente se discute la moción y se vota.
Y él tampoco podría votar
No. No está habilitado para votar porque está ejerciendo la presidencia de la República y no está ejerciendo en este momento como congresista.
¿Y él podría pedir una reprogramación?
No, no puede porque el pleno es convocado por el 78 congresistas, que es lo que exige el reglamento y entonces el presidente del Congreso tiene que convocar en un plazo de 15 días. Naturalmente yo podría haber convocado de aquí a 15 días, pero eso no tiene mucho sentido, es prolongar más la incertidumbre y toda esta situación conflictiva y complicada. Así es que lo que he hecho es convocar lo más pronto posible, porque hay que tener en cuenta que no vamos a poder sesionar en el hemiciclo del Congreso porque están en remodelación desde el año pasado y bueno, nadie había previsto esta situación, y la fecha de conclusión de las obras para el hemiciclo de sesiones es el 28 de febrero, porque la legislatura empieza el 1 de marzo.
¿Él podría asistir y pedir el uso de la palabra para poder defenderse?
No puede. El presidente de la República no puede ir al Congreso salvo que tenga una autorización expresa del Consejo de Ministros. Sería una situación insólita. Hasta donde yo conozco nunca se ha visto. Pero tendría que tener una autorización expresa, así como el mensaje del 28 de julio que tiene que ser aprobado por el gabinete ministerial y el presidente va y dar su mensaje.
Igual tendría que aprobar, el gabinete ministerial, su participación en el Pleno como presidente de la República, no como congresista. Es una situación que hasta donde yo conozco, no se ha dado, pero también es factible. Estamos en circunstancias novedosas y hay que recurrir a los antecedentes, a las normas vigentes y bueno, al criterio.
¿Entonces él necesitaría, para poder tener derecho a la palabra y defenderse, un permiso de su gabinete, de la PCM?
De que el gabinete lo autoriza expresamente. Bueno, esa es la práctica para otras presentaciones del presidente en el Congreso de la República. Como digo, no hay antecedentes de una situación como esta pero yo entiendo que, dado que en otras circunstancias normales el presidente requiere autorización expresa del gabinete para presentarse, supongo que si ahora él deseara presentarse también requeriría lo mismo.
¿Y en el caso de que censuren al presidente José Jerí como presidente del Congreso, entonces quién asumiría porque se habla que no podría asumir, por ejemplo, un congresista que está yendo a la reelección?
No, puede ser cualquier congresista hábil. Si un congresista está yendo a la reelección y es elegido presidente del Congreso y asume la Presidencia de la República, pues obviamente queda descartada su candidatura. No puede ser candidato mientras es presidente de la República. O sea, lo que se pierde ahí es la candidatura.
¿Y han evaluado esa situación en la bancada de Fuerza Popular?
Bueno, es una situación muy fluida. Estamos en receso parlamentario y los congresistas, muchos de ellos, están en sus regiones. Estamos comunicándonos, pero no hemos tenido oportunidad de reunirnos y de tomar algún tipo de decisión. Eso lo haremos, espero, en los próximos días de aquí hasta martes.
¿Ustedes como bancada han evaluado los últimos hechos en los que estaría implicado José Jerí como esas reuniones clandestinas olvidando que existía esta investigación del Club de la construcción chino; la cercanía que tiene con el chino Johnny; las contrataciones con señoritas que van a Palacio de Gobierno y salen al día siguiente o la investigación que Perú21 ha sacado en portada sobre la fiesta de Cieneguilla, cuando José Jerí era congresista y celebró su cumpleaños hace dos años atrás, a la que la señorita Isabel Cajo no ha negado su participación y otros congresistas han señalado que si existió y que tendría esa cercanía con el presidente de la República? Teniendo esta cronología de hechos, ¿cuál es la posición de Fuerza Popular? ¿Se debe ir José Jeri o no?
Yo no estoy planteando la posición de Fuerza Popular en este momento. La posición de Fuerza Popular ha sido expresada claramente por sus voceros, tanto por la señora Fujimori como por el señor Galarreta y el señor Miki Torres. Yo he dado mi propia opinión, que todos los hechos que tú has mencionado son investigables pero que no hay hasta este momento ninguna evidencia y nadie la ha mostrado, nadie, ninguna evidencia de la comisión de algún delito y que en cualquier caso, todo esto está en investigación y se va a desarrollar paralelamente la investigación de la Comisión de Fiscalización del Congreso como de la Fiscalía de la Nación.
Y estando en medio de un proceso electoral, estando a cinco meses del término del mandato del presidente, que es el 28 de julio, es inconveniente un nuevo cambio, que significa un cambio de gabinete ministerial, un cambio de ministros, un cambio de viceministros, un cambio de altos funcionarios públicos, un gobierno que no está preparado para gobernar cualquiera que entre. No es que se ha estado preparando para este suceso, porque esto es un proceso inesperado.
Entonces, todas estas cosas muestran una tremenda improvisación que en circunstancias como las que vivimos: un proceso electoral, aumento de la delincuencia, etc. Crearía una situación de mayor inestabilidad a la que ya tenemos. Eso es lo que eh yo he manifestado en diversas ocasiones y entiendo que es más o menos lo que se ha manifestado también por parte de los voceros de Fuerza Popular.
Ahora bien, si se decide hacer lo que ha planteado la bancada de Renovación Popular, que es la que ha propuesto la moción de censura apoyada por muy diversas otras bancadas. Bueno, pues, hay que aceptar eso y veremos quién sale electo presidente de la República, qué tipo de gobierno forma. Nadie sabe qué cosa es lo que ocurrirá.
Pero varios analistas electorales han dicho que si se va el presidente en estos momentos, no pasaría nada con las elecciones porque están encaminadas.
Eso no es cierto. No sabemos lo que va a ocurrir. Porque puede ser, no va a ser así necesariamente, pero puede ser que entre una persona que intenta influir en el proceso electoral. Podría ser.
Pero eso depende de ustedes, porque para eso están en el Congreso.
En este momento lo que tenemos es un presidente de la República y un presidente del Consejo de Ministros que, en mi opinión, es un hombre recto, impecable y que garantiza la neutralidad electoral como es Ernesto Álvarez Miranda. Ese es el hecho, es lo que hay hoy día. Ahora bien, ¿qué cosa es lo que vendrá? No tengo idea. Puede ser bueno, malo o regular, no sabemos.
Sí, pero tener a un presidente con esos cuestionamientos ¿no le parece bastante escandaloso? En la época de Pedro Castillo, cuando sucedían las reuniones de la casa Zarratea, por ejemplo, otra era la posición del fujimorismo.
No, por favor, no se puede comparar a un proterrorista absolutamente corrupto que quería, como yo lo dije desde el principio y era evidente, instaurar una dictadura totalitaria como la de Venezuela en el Perú, con el señor Jerí. Eso no se puede comparar. Ahora, que hay gente que quiere ser policía de la moral y que no le gusta que el señor Jerí haga la fiestita por acá o por allá, bueno, está bien.
¿Pero no le parece escandaloso, por lo menos?
De ahí a vacar a un presidente en las circunstancias actuales, por esos hechos que pueden ser y deben ser investigados a partir del 29 de julio, en mi opinión personal, no me parece adecuado. Pero eso es lo que presuntamente quiere una mayoría de congresistas que ha firmado esta moción y que probablemente lleven a cabo el día martes. Entonces, ya veremos con qué presidente nos despertamos al día siguiente.
Eso va a depender de ustedes. Me refiero al congresista, a usted y a su colega y a su bancada. Porque finalmente usted pertenece a una bancada
No pues, son 130 congresistas. Hay 12 grupos. Nadie, absolutamente nadie, tiene una mayoría ni tiene un poder decisivo. Lo que yo digo es que puede ocurrir cualquier cosa. Es impredecible. No puedes decir que esta u otra bancada van a decidir, porque eso no es cierto. No va a pasar.
Pero me refiero a los 130 congresistas y la fuerza fujimorista del Congreso es bastante fuerte.
En este caso no puedo hablar por los 130 porque en una elección de este tipo pueden ocurrir muchísimas cosas. Nadie sabe qué va a pasar y nadie sabe si el próximo presidente, en el caso de que se vaque a Jerí, elegido por este Congreso, que por lo menos Perú21 critica acerbamente, va a nombrar un gabinete adecuado y si los ministros van a ser los mejores, y si ese gobierno va a ser neutral o va a ser un gobierno como el de Sagasti, que le abrió las puertas a Pedro Castillo. No sabemos.
Entonces, por eso la incertidumbre no es buena y por eso te decía que yo hubiera preferido quedarme con un gabinete presidido por Ernesto Álvarez, que estoy seguro que garantizaba la neutralidad electoral, que no iba a intervenir, no iba a influir, no iba hacer nada incorrecto.
Ojalá que, si es que se vaca a Jerí, tengamos un gobierno razonable y que no haga cosas equivocadas. Ojalá, pero no sabemos.
Bueno, la responsabilidad, vuelvo a decir, es de ustedes, los congresistas, que tienen que consensuar para poder elegir a un próximo sucesor que no tenga esas sombras que tenía José Jeri desde que asumió la cartera o el cargo de presidente de la República, porque tenía cuestionamientos cuando era presidente de la Comisión de Presupuesto y también tenía esta investigación que finalmente se archivó por violación sexual. Si ahora como presidente está teniendo estas inconductas de sospecha, sombras grandes en su espalda, de reuniones clandestinas con chinos, luego con esas contrataciones a señoritas y finalmente, esa situación con la señorita Isabel Cajo, involucrada o vinculada a una presunta red de prostitución en el Congreso. ¿No le parece a usted que Jerí debería dar un paso al costado?
Primero, es falso que haya existido una red de prostitución en el Congreso. Es una mentira inventada por ciertos medios de comunicación y ciertos políticos. Hubo una investigación en la Fiscalía y eso se archivó. Es absolutamente falso eso. Entonces, está partiendo de una premisa falsa para chantársela a Jerí. Es falso.
Punto dos. ¿Hay sospechas? por supuesto. Yo también tengo sospechas, como tienes tú y como tienen muchos. Ahora, por sospechas en medio de un proceso electoral y faltando cinco meses para terminar el gobierno, por sospechas, ¿se echa a un presidente y damos un salto a no sé dónde? ¿sin saber a quién se va a elegir?
Bueno, la Fiscalía ya abrió investigación por las contrataciones a estas señoritas. Y también hay una investigación del Club de la Construcción chino. Entonces no solamente son sospechas, son hechos puntuales.
Todas las investigación tienen que realizarse. Pero una cosa es que se realicen investigaciones y otra cosa es que antes de que se hayan concluido las investigaciones se liquide a un presidente, que además, si estuviera iniciando su mandato de cinco años y hubiera hecho cosas incorrectas, bueno. Pero está a cinco meses de terminar.
Ese contexto es completamente distinto. Tú lo has comparado con Castillo y Castillo es absolutamente distinto. Ahora estamos a cinco meses de terminar el gobierno. Estamos a dos meses de la elección y el contexto es absolutamente diferente.
Tenemos un gobierno con un premier que es un hombre recto, limpio, cosa que no ocurría con la gente de Castillo y que en mi opinión, garantiza una no intervención gubernamental en el proceso electoral que para mí es un hecho bastante significativo. Pero por sospechas, posiblemente, pueda ser destituido el día martes ¿y quién vendrá? No lo sabemos. En las elecciones que vamos a tener, más o menos, el pueblo peruano puede decidir por candidatos que están exhibiendo ciertos programas, pero el próximo presidente de la República se elegirá quién sabe por qué razones. Yo no sé con qué criterios se elegirá.
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